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 Sujet du message: Actualités
MessagePosté: Ven 24 Mai 2024 à 16:29 
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Enfin presque.
Disons, en rapport avec des actualités récentes et avec un futur anniversaire, le 80ème.
Le 14 août 1944, un avion américain filmait la ville où j'habite (de 0 à 1:48)
https://www.youtube.com/watch?v=8kRh79uWC0Y&t=27s

Ces destructions étaient le résultat des bombardements américains du 6 juin 1944 (aucune animosité envers eux, c'était stratégique).
La maison où j'habite existait avant et existe toujours ;-)

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Un homme qui a réussi est un homme qui gagne plus d'argent que sa femme n'en dépense. Une femme qui a réussi est une femme qui a trouvé un tel homme.
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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Ven 24 Mai 2024 à 17:31 
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Toujours impressionnant de revoir de telles images !

othall a écrit:
La maison où j'habite existait avant et existe toujours ;-)


Elle est sur la vidéo ?


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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Ven 24 Mai 2024 à 20:17 
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Citation:
Elle est sur la vidéo ?

Oui juste pour savoir, au cas où on passerait un de ces 4, on la reconnaitrait :mrgreen: ;-)

Citation:
aucune animosité envers eux, c'était stratégique

Certes, mais je suis tombé sur cela la semaine dernière, le ressentiment en fonction de la situation n'est pas toujours le même.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/05/19/1944-les-normands-liberes-mais-partages-entre-ranc-ur-animosite-et-gratitude_6234199_3232.html
C'est un truc dont personnellement j'ai jamais entendu parlé. Dommage, je trouve ca toujours intéressant de nuancer les choses.

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Ven 24 Mai 2024 à 23:37 
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Grognon a écrit:
Elle est sur la vidéo ?

Non, je ne crois pas.

Seb a écrit:
Oui juste pour savoir, au cas où on passerait un de ces 4, on la reconnaitrait :mrgreen: ;-)

Demande moi l'adresse en MP privé, tu la reconnaitras ;-)
Et tu peux passer.
Sinon, je l'ai sur de vielles cartes postales de plus d'un siècle mais malheureusement pas en gros plan, comme mon voisin.

Seb a écrit:
Citation:
aucune animosité envers eux, c'était stratégique

Certes, mais je suis tombé sur cela la semaine dernière, le ressentiment en fonction de la situation n'est pas toujours le même.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/05/19/1944-les-normands-liberes-mais-partages-entre-ranc-ur-animosite-et-gratitude_6234199_3232.html
C'est un truc dont personnellement j'ai jamais entendu parlé. Dommage, je trouve ca toujours intéressant de nuancer les choses.

La guerre, ce n'est jamais des tous blancs contre des tous noirs.
Déjà, il peut y avoir des motivations générales justifiées et ensuite des points où ces justifications sont tachées, entachées gravement.
Nous en avons des preuves actuellement.
Si en ce qui concerne la WW II, c'est un truc dont on parle de temps en temps, mais de manière plus importante depuis il me semble des ouvrages de l'historien américain Robert Paxton.
Par exemple, j'ai toujours entendu parler mon grand père (breton) de la différence entre aviateurs américains et anglais, les premiers selon lui qui bombardaient sans discrimination de très haut en prenant le minimum de risques et les seconds qui plongeaient, ciblaient et prenant le risque de se faire prendre par la DCA.
Pour ce qui est des bombardements en Normandie, je crois que ce sont tous les axes de communication qui étaient visés. Tout cela pour freiner les secours allemands censés venir renforcer la Wehrmacht sur la côte comme la division Das Reich. Parce que la plupart de ces petites villes étaient occupées par peu de soldats allemands.
Ces décisions étaient prises au plus haut niveau.
Mais effectivement il y a eu pour certains (je parle de ceux qui l'ont vécu) un ressentiment envers les Américains.
J'ai lu par exemple les notes que le chirurgien local avait écrites pendant l'occupation et juste après, et on a l'impression que pendant, il vivait de bonne chère avec viande, beurre, crème etc et après les bombardements, réfugié dans une petite commune à côté, il a vécu la faim et d'énormes difficultés pour soigner correctement ses patients.
Il est à noter qu'avant les bombardements, des avions ont lancé des tracts pour prévenir les habitants, que ces tracts ont atterri pour la plupart à plusieurs kilomètres. Résultat, entre 400 et 500 morts.

En plus tu as la guerre au raz du sol, vécue directement par les hommes.
Après la guerre effectivement, il y a eu l'image du bon GI distribuant des chewing-gum. La "fraternisation" est allée aussi beaucoup trop loin et c'est beaucoup plus tard qu'on en a parlé.
Et l'article est shunté mais il faut savoir (ah, l'expression divine qui impose son autorité :mrgreen: ) qu'il y a une proportion de noirs condamnés pour viols et pendus beaucoup plus grande par rapport à la population normale des soldats. Il faut dire que leur libido... (je pars du principe que j'ai affaire à des lecteurs qui maitrisent le second degré hein ! :mrgreen: )
Vous remarquerez que ça contredit ma première phrase:
"La guerre, ce n'est jamais des tous blancs contre des tous noirs."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viols_dur ... _la_France

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Sam 25 Mai 2024 à 06:58 
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:mrgreen:
Merci pour les précisions, c'est très intéressant.
Ca aussi c'est rigolo:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/calvados/mythomanes-imposteurs-usurpateurs-quand-les-faux-heros-du-debarquement-sont-demasques-2974274.html?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

Citation:
Sinon, je l'ai sur de vielles cartes postales de plus d'un siècle mais malheureusement pas en gros plan, comme mon voisin.

Cool ca! La mienne est de 1904, et j'ai toujours rêvé de trouvé des cartes postales de la dite maison. Mais en vain jusqu'à aujourd'hui, malgré le travail des anciens du bourg...

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Sam 25 Mai 2024 à 22:19 
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Seb a écrit:


Rigolo, je dirais plutôt tragique car un certain nombre a participé à la guerre et a du souffrir de n'avoir aucune reconnaissance par rapport à d'autres. Je pense qu'ils sont entrés dans une spirale psy d'où ils n'ont pu sortir.
Pour continuer sur le sujet (je n'ai pour l'instant que l'accroche, j'espère avoir l'article à parution sur papier.

https://www.lamanchelibre.fr/actualite- ... istorienne

La dame à droite était ma prof d'histoire. Avec elle, tu étais obligé d'aimer l'histoire.

Seb, pour les cartes de chez toi, tu as fouillé sur delcampe ?
Pour ceux qui ignorent, il y avait 2 sortes de cartes, les cartes postales éditées par des éditeurs (plus courantes) et des photo-cartes éditées par des particuliers donc en exemplaires beaucoup plus limitées. Par exemple, j'ai la chance d'avoir des photo-cartes de mon grand-père au service militaire avec ses collègues dans les années 30. Ils les faisaient faire et les envoyaient dans leurs familles.
Ou des magasins les faisaient faire pour la clientèle.

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Dim 26 Mai 2024 à 05:25 
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Ca ne me dit rien les photo-cartes. Pour Delcampe, non faudrait que je regarde.

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Dim 26 Mai 2024 à 17:53 
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Seb a écrit:
Ca ne me dit rien les photo-cartes. Pour Delcampe, non faudrait que je regarde.

Par exemple, une photo-carte comme celle ci n'intéresse que peu de monde (clin d'oeil aux Bretons du forum)
https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos/photos-originales/personnes/personnes-anonymes/photo-cartes-groupe-de-mariage-breton-finistere-pont-l-abbe-1738544095.html
Mais si on peu identifier des personnes dessus, c'est autre chose !
Pareil pour
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/militaria/personnages/deux-militaires-photo-cartes-tbe-2019599054.html

Imagine découvrir que c'est un aïeul !

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Dim 26 Mai 2024 à 17:56 
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Je crois que je ne le reconnaitrais pas...
Mais du coup, faut qu'on cherche Christian sur la première carte photo? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Actualités
MessagePosté: Dim 26 Mai 2024 à 18:11 
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Seb a écrit:
Je crois que je ne le reconnaitrais pas...
Mais du coup, faut qu'on cherche Christian sur la première carte photo? :mrgreen:

Mais si par bonheur, la carte est écrite au dos avec une adresse !

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