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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Sam 09 Déc 2017 à 12:26 
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Seb a écrit:
Faciliter les licenciements : la rupture conventionnelle du contrat de travail sous Sarkozy

Baisse des charges sur le facteur travail : tous les gouvernements de Droite et même de Gauche

Mais ce ne sont que des exemples. A vrai dire, j'ai la vague impression qu'on court après les espagnols et les polonais pour redevenir aussi compétitifs et attractifs que le reste de l'Europe, mais c'est le chat qui se mord la queue, car même si on y parvient, la seule chance pour l'Espagne et la Pologne par exemple d'etre du coup plus compétitif et attractif serait encore d'accentuer tout ca...

On ne pose pas à mon avis les bonnes questions, mais je te rassure Othall, je ne suis pas le seul a le penser :lol:

On pleure nos usines de siderurgie qui ferment, mais au vu de la mondialisation, nous ne pourrons jamais concurrencer les pays émergents. Il faut réaffecter nos emplois et pour cela procéder à une nouvelle révolution industrielle comme celle de la révolution numérique, sauf qu'on créé toujours moins de boulot. La raréfaction du travail n'est pas un leurre...

On lance des grands plans de construction aux abords des villes pour relancer le batiment, on va construire des grandes surfaces a ne plus savoir quoi en foutre pour donner du boulot, qu'importe si le marché est saturé, que les centres ville tombent en lambeau. On subventionne le travail... tout en allégeant ses charges... ce ne sera pas tenable


Nous ne sommes pas vraiment dans le bon fil pour en discuter ;-)
Tu utilises de nombreuses fois le pronom "on" sans qu'il remplace à chaque fois le même nom.
Je connais pas mal de gens à qui la rupture conventionnelle du contrat de travail a convenu.
Pour ce qui est des grandes surfaces, ce sont les entrepreneurs qui le décident, soit avec l'aval des autorités locales, soit contre mais avec l'aval de la justice.
On peut approuver ou regretter mais c'est la libre entreprise dans les limites de la loi.
Les régimes où l'état décidait de créer des emplois ont échoué. A moins de faire une barrière autour du pays et de vivre en autarcie.
Les Polonais ont gagné en niveau de vie, aucune raison pour qu'ils baissent.
Même en Chine il y a délocalisation, preuve que même là bas le niveau de vie augmente.

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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Sam 09 Déc 2017 à 15:28 
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Inscription: Mer 12 Avr 2017 à 11:40
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Je suis pas d'accord avec ce que tu dis Seb.
Certes rien de nouveau sous le soleil, ces ordonnances Macron dans la continuité de la loi travail 2016 ont un goût de réchauffé. C'est la suite logique de ce virage néolibéral arrivé en France il y a quelques décennies déjà. Mais ça ne délégitime pas pour autant le mouvement de contestation qu'on a eu.
Le soucis c'est pas qu'il n'y avait pas de quoi descendre dans la rue, mais surtout que ça n'a servi à rien... Pourtant j'y étais, dans la rue, et ça me fait chier de dire ça.
Ça n'a servi à rien car le mouvement n'a pas été suivi. Cette année, encore moins que l'année passée. Les gens s'en foutent... Mieux, les gens râlent car on leur montre une image stéréotypée de la manif / du mouvement, très orientée (et pas du bon côté de la barricade). Comme toujours cela dit, on préfère donner la parole aux personnes qui observent sans s'y intéresser vraiment qu'aux réels acteurs de la mobilisation (les revendications ont-elles été correctement abordées dans les grands médias ?).
On peut alors discuter des raisons de la "faiblesse" de cette mobilisation. Vaste sujet, y'aurait beaucoup de choses à en dire.
Quoi qu'il en soit le débat sur les licenciements, la "flexisécurité" et l'attaque des droits des salariés au profit de caprices de grands patrons / actionnaires, il est nécessaire d'en parler. D'autant qu'on sait tous que c'est du flan, le meilleur exemple récent étant le CICE - où est le million d'emplois des pin's de Gattaz ?


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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Sam 09 Déc 2017 à 19:13 
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Acidelic a écrit:
On peut alors discuter des raisons de la "faiblesse" de cette mobilisation. Vaste sujet, y'aurait beaucoup de choses à en dire.
Quoi qu'il en soit le débat sur les licenciements, la "flexisécurité" et l'attaque des droits des salariés au profit de caprices de grands patrons / actionnaires, il est nécessaire d'en parler. D'autant qu'on sait tous que c'est du flan, le meilleur exemple récent étant le CICE - où est le million d'emplois des pin's de Gattaz ?


Tout le monde sait que d'un côté il y a les salauds d'exploiteurs et de l'autre les malheureux exploités. Qu'ils existent ne fait aucun doute (et je sais où mettre Gattaz), mais tu as l'air de penser qu'il n'y a rien entre.
Et quand je lis "D'autant qu'on sait tous que..."
Ca me rappelle un titre rabâché à la radio, un tube:
https://www.youtube.com/watch?v=OEkJ45ZXK-o

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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 14:55 
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Acidelic a écrit:
Je suis pas d'accord avec ce que tu dis Seb.
Certes rien de nouveau sous le soleil, ces ordonnances Macron dans la continuité de la loi travail 2016 ont un goût de réchauffé. C'est la suite logique de ce virage néolibéral arrivé en France il y a quelques décennies déjà. Mais ça ne délégitime pas pour autant le mouvement de contestation qu'on a eu.
Le soucis c'est pas qu'il n'y avait pas de quoi descendre dans la rue, mais surtout que ça n'a servi à rien... Pourtant j'y étais, dans la rue, et ça me fait chier de dire ça.
Ça n'a servi à rien car le mouvement n'a pas été suivi. Cette année, encore moins que l'année passée. Les gens s'en foutent... Mieux, les gens râlent car on leur montre une image stéréotypée de la manif / du mouvement, très orientée (et pas du bon côté de la barricade). Comme toujours cela dit, on préfère donner la parole aux personnes qui observent sans s'y intéresser vraiment qu'aux réels acteurs de la mobilisation (les revendications ont-elles été correctement abordées dans les grands médias ?).
On peut alors discuter des raisons de la "faiblesse" de cette mobilisation. Vaste sujet, y'aurait beaucoup de choses à en dire.
Quoi qu'il en soit le débat sur les licenciements, la "flexisécurité" et l'attaque des droits des salariés au profit de caprices de grands patrons / actionnaires, il est nécessaire d'en parler. D'autant qu'on sait tous que c'est du flan, le meilleur exemple récent étant le CICE - où est le million d'emplois des pin's de Gattaz ?

Je crois qu'Othall a raison, on est pas dans le bon sujet pour parler de cela. Mais je ne décrédibilise pas ceux qui se mobilisent, je trouve juste qu'on manifeste chacun de notre coté pour nos petits besoins, et non pas dans l'optique d'un mouvement plus global qui serait sans doute plus pertinent.

Passons ;-)


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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 16:01 
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Interlude nécro.

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https://www.youtube.com/watch?v=7tBN1X8cdo0

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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 16:02 
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Pour revenir à J.H., voici l'extrait d'un disque de propos de Jean Cocteau.
Aragon n'est pas prophète...
https://www.youtube.com/watch?v=KfzIJF6Z5rA&feature=youtu.be

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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 17:26 
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Merde pour Sunny Murray !


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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 19:46 
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Le probleme de ce topic, c'est que cela ne s'arretera jamais et qu'on peut l'alimenter tous les jours :roll:


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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Dim 10 Déc 2017 à 22:05 
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Seb a écrit:
Le probleme de ce topic, c'est que cela ne s'arretera jamais et qu'on peut l'alimenter tous les jours :roll:

Tu as malheureusement raison, mais si tu peux arriver à l'arrêter autrement qu'en le supprimant :lol:

coltan a écrit:
Merde pour Sunny Murray !

Que conseilles tu de lui ? J'ai peu de choses de lui à part avec Shepp...

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 Sujet du message: Re: R.I.P.
MessagePosté: Lun 11 Déc 2017 à 07:53 
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De mon coté, je sais qu'il a sorti deux trois disques sur Byg Actuel assez génial, c'est peut etre d'ailleurs avec lui que j'ai eut mon premier Byg Actuel si mes souvenirs sont bons


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